-Hay dos reclamos por parte de quienes las pagan: que son casi confiscatorias y que además no vuelven en inversiones públicas.

-El problema es que no hay una estructura impositiva moderna, hay una estructura impositiva fallida, que tiene un 2% del PBI en retenciones a las exportaciones que los otros países los cobran en impuestos a los ingresos. El problema es que no pagan impuestos los ingresos y sí lo paga la producción. ¿Por qué no vuelven? Porque el gasto público no está asociado a esta orientación estratégica, sino a los gastos generales. Lo lógico sería que se vaya reformando el sistema impositivo para tener una fiscalidad normal, moderna, y a medida que se va avanzando, se vaya devolviendo a las provincias y a los productores, bajo el mecanismo que quieras, ese 80% de la renta, que es mucha plata. Yo haría un esquema de devolución, con una institución que la administre, con la participación de los territorios y las entidades productivas de la región, con el objetivo de devolverla directamente a los productores, que tienen muchas diferencias de rentabilidad. La mayor parte de la soja no se produce en la zona núcleo, sino alrededor de todo eso, una parte importante en Santa Fe que hoy en día está con la rentabilidad casi en cero.

-Un reclamo general en el país es por una reforma tributaria por distintas razones. ¿Por qué es tan difícil hacerla?

-Tiene que ver con que el Estado tiene una base política jurídica que está desproporcionada en sus balances territoriales. Y hasta que, de algún modo, las provincias cogobiernen la Nación no van a poder poner límites. Es evidente que la carga recae sobre la estructura social y económica del interior del país. Lo mismo ocurre con la gestión de la política económica. Estos esquemas de tipo de cambio apreciado, y cada vez más apreciado, con una tasa de interés extraordinaria a fin de poder mantener a los inversores, sobre todo los financieros, recaen sobre el entramado productivo. Lo ves hoy en el aumento de los costos internos, sobre todo los combustibles, con una caída de los precios internacionales de los commodities agropecuarios. Esto deja como consecuencia exportaciones poco rentables, independientemente de las retenciones. Es decir que no son solo las retenciones. En este contexto, donde la política monetaria también afecta gravemente el desempeño económico, también las provincias deberían poder tener alguna participación en el gobierno económico. Uno ve la experiencia internacional y en todos lados la organización de las reglas de funcionamiento de una economía capitalista depende muchas veces de los balances territoriales internos.

-Hay también hay una buena parte de la industria, incluido aquellos sectores que se supone son los beneficiados como minería y energía, que también tienen problemas. El programa económico está afectando en general a todo el sector productivo ¿Hay que prender las luces amarillas?

-Amarillas eran el año pasado, ahora pasamos a rojas o naranjas. A principios de este año podíamos confirmar casi una recesión económica, que iremos viendo si se confirma o no, pero tiene toda la pinta de que sí, con niveles de producción industrial muy bajos en relación con el 2023 y una tendencia a un ciclo negativo, con un impacto fuerte en las actividades productivas industriales y agropecuarias. La contracara es que cayeron las importaciones vinculadas a la producción como la importación de insumos y subieron mucho otras como automóviles, algunos bienes de capital que probablemente estaban muy baratos, turismo y servicios. Eso hace que la cuenta corriente, incluso después de semejante caída de la actividad y con liquidaciones récord de soja, sea negativa en más de U$S 5 mil millones en el primer semestre, información que nadie esperaba pero que se veía venir. Y lo que dicen es que para llegar a un equilibrio del balance de pago para que no explote sin tener que recurrir a deuda permanente para financiar este tipo de gastos superfluos, contrarios a la estabilidad macroeconómica y que no tienen que ver con un desarrollo exportador, se va a requerir un nivel de recesión mucho mayor que se preveía.

- El año pasado el impacto en el empleo no se sintió mucho porque se tomaron algunas medidas para morigerar los despidos con suspensiones, adelantamiento de vacaciones. ¿Entienden que este año se va a empezar a sentir con fuerza el desempleo?

-El año pasado impacto rápidamente en el sector de la construcción, donde se destruyeron casi 100 mil empleos. Creo que vamos a empezar a ver en las estadísticas números que no se veían por las situaciones que vos decías. Todavía hoy muchas empresas funcionan con exceso de capacidad sin utilizar -en la industria se ve con facilidad- que no se refleja en las estadísticas y que se traduce en gente subocupada, que no está en actividades o que está en la empresa pero que no tiene una función. Eso dura un tiempo, pero después empieza a haber despidos.

- ¿Qué tipo de segundo semestre tendremos?

-Depende un poco de las condiciones financieras internacionales, si el gobierno recibe préstamos o no. Creo que con lo que tiene ahora no le va a alcanzar para reactivar la economía. Van a intentar antes de las elecciones dar algún tipo de impulso que les va a costar un montón en términos de divisas, pero que en el mejor de los casos será mediocre.

- ¿No ves síntomas de deterioro importantes? JP Morgan yéndose del país, bancos que no renuevan los vencimientos de los títulos, por poner dos ejemplos.

-Son algunas amenazas. JP Morgan lo que dijo es no iban a seguir, pero no iban a vender posiciones y empezó a aumentar el dólar en la última semana. No es mucho, pero es una amenaza. Después aparecieron varias otras. Primero Morgan Stanley, después JP Morgan, después la jueza Preska por el juicio de YPF. Hay como un llamado de atención por parte, sobre todo, de capitales financieros estadounidenses que ponen una luz de alarma y que puede volverse en algún momento luz roja. Ahí si el sistema de cambio termina.

-En este contexto, la situación internacional ¿cuánto afecta o ayuda al país?

-Va a afectar mucho en el sentido de que hay un cambio en marcha con la llegada de Donald Trump. El evento lo que ocurrió entre Israel e Irán es algo realmente muy importante. Eso para mí va a abrir una nueva etapa en las relaciones internacionales con un nuevo papel de Estados Unidos al respecto. Argentina está muy vinculada a esa situación. La situación entre Israel y Estados Unidos no es necesariamente armónica, hay tensiones entre estos dos países y sus intereses internacionales, sus alianzas con otros países y su integración internacional, incluso con sus divisiones internas, y Argentina corre el riesgo.